Autor Subiect: Da-mi mana,Ucraina !  (Citit de 5418 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.


Offline Ionuț

  • Senior Member
  • ****
  • Mesaje postate: 3.881
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #1 : 02/20/14*, 11 »
Sau aici, live:

http://www.ustream.tv/channel/euromajdan
http://www.ustream.tv/channel/euromaydan-falcon

Băieții tocmai lucrează la o nouă baricadă.
« Ultima Modificare: 02/20/14*, 11 de Ionut »

Offline lehman25

  • Useri cu buton Modifica
  • **
  • Mesaje postate: 213
  • Gen: Bărbat
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #2 : 02/20/14*, 11 »
Al-Jazeera a anuntat acum cateva minute ca o intreaga coloana formata din mii de soldati se indreapta spre capitala!
E posibil sa inceapa macelul,trage de scaun si al lor ca al nostru! Javre sunt peste tot !

Offline johann.nunweiller

  • Useri cu buton Modifica
  • **
  • Mesaje postate: 20.705
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #3 : 02/20/14*, 11 »
Este o mare diferenta intre Romania si Ucraina.

Si in Romania au iesit in strada oamenii , a fost si un Referendum dar sua&co s au facut ca nu vad.

Ce nu inteleg romanii este ce se va intampla cu Romania. Pentru Romania este o situatie lose-lose, pentru ca indiferent de cum se termina treaba acolo nu castiga nimic.

Iar o evenatuala deschidere a granitelor pentru ucrainieni o sa fie inca o mare bataie de cap pentru romanii plecati la munca in vest, vor avea o concurenta puternica.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:2012_Ukraine_Population_Pyramid.jpg
si
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Graduates_in_tertiary_education-thousands.jpg

PS: ce seamana cu Revolutia: se dau arme la civili, se ocupa Televiziunea si alte cladiri ale Guvernului, unsa se intampla - alta se prezinta, se infiereaza regimul, liderii opozitie - oameni fara pregatire profesionala (printre ei un pugilist  sustinut de Merkel) sunt aratati ca fiind salvarea Ucrainei...

O problema a vestului este ca mai mult de atat nu pot scoate in strada, iar in zonele de est (adica zonele industriale ale Ucrainei) nu au reusit sa miste nimic, dar sa vedem ce s a intampla cand la protestele de la Paris o sa apara cineva cu un camion de arme sa le dea la manifestanti.
« Ultima Modificare: 02/20/14*, 11 de johann.nunweiller »

Offline Ionuț

  • Senior Member
  • ****
  • Mesaje postate: 3.881
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #4 : 02/20/14*, 12 »
Este o mare diferenta intre Romania si Ucraina.

Si in Romania au iesit in strada oamenii , a fost si un Referendum dar sua&co s au facut ca nu vad.


Care referendum, ala din 2009 sau cel din 2012?

Situatia din Ucraina merita maxima atentie din partea noastra, de la omul simplu pana la politicienii (pretins) responsabili, pentru ca tot ce se intampla acolo ne va afecta si ar putea crea un precedent. Dar mi se pare ca prezinti lucrurile putin distorsionat, acordand credit maxim actualei puteri de la Kiev.

Situatia este, ca in toate situatiile de acest gen (pe unele dintre ele le-am trait si noi, aci, la noi acasa) nu prea usor de transat si nici foarte facil de delimitat. Nu exista o parte fundamental buna a povestii, cum nu exista nici una categoric rea. Avem de-a face, pe de-o parte, cu o putere aleasa democratic, cu o orientare vadit pro-ruseasca, insa care-si depaseste atributiile si aluneca spre dictatura si represiune. De cealalta parte exista o parte a populatiei care isi doreste sincer ca viitorul tarii sa fie unul indreptat spre vest si UE. De aceasta ultima parte s-a atasat si o a treia optiune, care aparent nu vrea nicio orientare si militeaza pentru o Ucraina independenta. Atat pro-europenii cat si "independentii" sunt la randul lor infiltrati de elemente extremiste. Atunci cand iese cu scandal, anarhie si debandada in astfel de zone sensibile, se prea poate ca serviciile secrete ale statelor interesate sa se infiltreze si ele, actionand de o parte si de alta a baricadei atat in sfera moderata cat si la nivelul actiunilor extreme (destabilizare, arme, haos). Desi adeptii teoriei conspiratiei cred cu tarie ca totul este pus la cale cu acuratete, lucrurile se mai petrec in fapt si la voia intamplarii si mai pot si scapa de sub control. Complicatia este maxima si implica agenti secreti, instigatori, oameni sinceri dar hotarati si violenti, scutieri care fac exces de zel, autoritati care pierd controlul, lideri ai opozitiei care pierd controlul s.a.m.d.

Nu e neaparat o situatie de lose-lose pentru Romania, dar depinde foarte mult de cum se vor rezolva lucrurile. Pe termen lung, o scindare a Ucrainei intre est si vest, o idee care s-a vehiculat in ultima vreme, ar putea crea un precedent in zona si ar deschide discutii sensibile si pentru Romania. Paradoxal, desi normal si corect ar fi sa sustinem cauza pro-europeana a Ucrainei, ne-ar avantaja mai mult o Ucraina apropiata de Rusia. S-ar repeta istoria fostei Iugoslavii din anii 90, cand Romania si-a creat certe avantaje din aceasta situatie (si-ar fi putut crea mult mai multe, dar asta e o alta poveste).

Offline johann.nunweiller

  • Useri cu buton Modifica
  • **
  • Mesaje postate: 20.705
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #5 : 02/20/14*, 13 »
Un articol interesant:

http://www.rumaniamilitary.ro/la-kiev-lucrurile-degenereaza-iar-rusii-isi-dorec-mai-mult-victoria

 - În nici o țara europeană nu s-ar permite că centrul capitalei și clădirii importante ale administrației să fie ocupate de mulțime! Închipuiți-va aceeași scenă într-un oraș Americana :) .In cât timp credeți voi că Gardă Națională sau chiar USMC ar fi intervenit?! O zi, maxim două?! Iar americanii intervin mult mai dur decât au făcut-o până acum ucrainenii, diferență fiind însă data de încredere trupelor în lanțul de comandă și stabilitate sistemului. -

Tactici copilaresti:

"Canada şi Marea Britanie şi-au închis ambasadele din cauza violenţelor, iar miniştrii miniştrii de Externe din Franţa, Germania şi Polonia şi-au anulat întâlnirea cu preşedintele ucrainean Viktor Ianukovici din „motive de securitate”.


Din fericire pe romani nu i baga nimeni in seama, cine stie ce ar mai iesi..  <-o
« Ultima Modificare: 02/20/14*, 13 de johann.nunweiller »

Offline Ionuț

  • Senior Member
  • ****
  • Mesaje postate: 3.881
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #6 : 02/20/14*, 14 »
Chestii de genul asta nu apar din nimic, era toata lumea linistita si multumita si hodoronc-tronc a izbucnit o revolta cu sute de mii de oameni in strada, cu violente si baricade. Cand in piata nu sunt doar 30 de oameni, filmati din unghiuri favorabile sa para mai multi (cum facea, de exemplu, Antena 3) ci sute de mii, puterea are o problema de legitimitate. Asa cum pui problema, poti sa spui ca si Ceausescu avea dreptate sa traga in oameni cand multimea a luat cu asalt sediile de partid si de consilii populare.

Offline kta_87

  • Useri cu buton Modifica
  • **
  • Mesaje postate: 1.968
  • Gen: Bărbat
  • Ne-am adunat aici ca sa fim mai multi
    • automodels.ro
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #7 : 02/20/14*, 17 »
Prostestele din Ukraina isi au instigatorii in afara tarii, totul este regizat.Ianukovici nu cedeaza deoarece nu a acceptat conditiile impuse de UE; condititii care ii conduceau in situatia in care ne aflam noi acum FMI...etc. A luat bani de la rusi cu o dobanda mult mai avantajoasa decat cea de la FMI si a intors spatele EU.In concluzie nu si-a vandut tara pe nimic cum au facut-o ai nostrii, iar cei care voiau sa treaca granita cu buletinul, care credeau ca intrarea in EU ii va scuti de saracie si ii va imbogati au iesit in strada instigati de diferite grupuri de interese.UE de fapt mai are si un mare M in fata, care se observa abia dupa.
......

Offline lehman25

  • Useri cu buton Modifica
  • **
  • Mesaje postate: 213
  • Gen: Bărbat
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #8 : 02/20/14*, 17 »
Ai impresia ca cei din Kiev sunt realisti ? Nicidecum,marea majoritate s-a saturat iar restul or fi infiltrati,extremisti si alte specii !

Offline Stefan

  • IERTAND, TE IERTI PE TINE
  • Super-Hero Member
  • ******
  • Mesaje postate: 14.147
  • Gen: Bărbat
  • Sa nu dispretuiesti ce nu intelegi.
    • Miniauto
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #9 : 02/20/14*, 21 »
Domnilor,

Cu voia dvs o sa mut frumoasele panseuri despre basism si cele aferente lor in topicul dedicat acestui personaj
http://miniauto.ro/forum/index.php?topic=35690.new#new

Cat despre Ucraina, e macel la Kiev... se vorbeste de circa 100 de morti astazi, cifra neconfirmata oficial insa.

Am inteles ca Romania e pregatita sa primeasca cateva mii de refugiati politic de acolo.

UE e impotenta total in afacerea asta, au pus poprire pe niste conturi ale lui Ianukovici si au interzis circulatia in UE a celor dovediti ca au tras... masuri penibile, dar asta e tot ce poate face, pentru ca jocul e - ca intotdeuna - intre Rusia si America.

PS
acum e clar de ce a venit madam Nuland in turneu acum o luna ?  afro.gif
« Ultima Modificare: 02/20/14*, 21 de Stefan »

Ne-am  adunat  aici  ca  sa fim  mai  multi:  Forum  Miniauto
Cumpar cu prioritate: VW T1, Matiz, , dricuri, super- si hypercars

Offline Stefan

  • IERTAND, TE IERTI PE TINE
  • Super-Hero Member
  • ******
  • Mesaje postate: 14.147
  • Gen: Bărbat
  • Sa nu dispretuiesti ce nu intelegi.
    • Miniauto
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #10 : 02/20/14*, 21 »
Inca ceva :

Deschideti subiecte separate pentru orice problema ce vi se pare discutabila, nu le ingramaditi toate in acelasi loc, nu e Hyde Park (inca) ;)




Ne-am  adunat  aici  ca  sa fim  mai  multi:  Forum  Miniauto
Cumpar cu prioritate: VW T1, Matiz, , dricuri, super- si hypercars

Offline IPR

  • Useri cu buton Modifica
  • **
  • Mesaje postate: 1.363
  • Gen: Bărbat
  • Decat 10 lei la soare, mai bine 5 lei la umbra!
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #11 : 02/20/14*, 22 »
 Domnule Johann inteleg ca va place sa atacati si sa denigrati  Romania si romanii cu fiecare ocazie pe care o gasiti, dar sincer de data asta chiar ati dat cu mucii in fasole. Vorba aia " Ce are sula cu prefectura?".
 Plus ales ca ceea ce se intampla acolo nu prea seamana si nici nu rasare cu ce-a fost la noi in '89. Ucraina este un stat artificial , creat prin rapturi teritoriale de pe la vecini, fara nici un fel de fundament istoric( la fel ca Yugoslavia). Pana la urma totul a inceput de la Rusia kieveana. De aceea mai devreme sau mai tarziu va sfarsi intr-un mod asemanator.  Conflictul de acolo un iz "etnic" ca sa zic asa care nu se observa la suprafata. Este vorba de ura purtata de ucrainenii nationalisti din vest fata de fratii lor rusi, pe cand cei din est se considera rusi, mai ales ca nu vorbesc dialectul ucrainean.
 Am avut ocazia sa merg prin ambele parti si am vazut cum sta treaba pe acolo si segregatia asta intre rusi si ucraineni chiar exista, desi toti sunt din aceeasi plamadeala.

Offline ovibonaparte

  • Useri cu buton Modifica
  • **
  • Mesaje postate: 1.265
  • Gen: Bărbat
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #12 : 02/21/14*, 00 »
Inca ceva :

Deschideti subiecte separate pentru orice problema ce vi se pare discutabila, nu le ingramaditi toate in acelasi loc, nu e Hyde Park (inca) ;)
 
bun sfat,s-ar potrivi si la multe alte postari aiurea,pe alte topicuri...

Offline johann.nunweiller

  • Useri cu buton Modifica
  • **
  • Mesaje postate: 20.705
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #13 : 02/25/14*, 12 »
Si pentru ca am dat mana euromaidanului, in semn de multumire pentru suportul mediatic si propagandistic din Romania, euromaidanezii decid:

http://hurmuzachi.ro/lovitura-data-limbii-romane/

 <-o


Offline Ionuț

  • Senior Member
  • ****
  • Mesaje postate: 3.881
Re: Da-mi mana,Ucraina !
« Răspuns #14 : 02/26/14*, 16 »
Ceva deosebit, casa fostului procuror general de la Kiev: http://www.youtube.com/watch?v=95ZpUYcYX8c